Τα ερωτήματα της μέρας.. κι όχι μόνο


χάρτης Ελλάδας (2)

Μπορεί ένας πρωθυπουργός της όποιας Ελληνικής Κυβέρνησης είτε μόνος του, είτε με την Κυβέρνησή του μαζί, να δεσμεύσει εγκύρως την χώρα και χωρίς να έχει την σύμφωνη γνώμη της αυξημένης αν όχι της απόλυτης πλειοψηφίας της Ελληνικής βουλής, επάνω σε εθνικά θέματα ή σε θέματα που έχουν αναγορευθεί ως Εθνικά από όλους μας- πολίτες και Κόμματα- και  τα οποία άπτονται της Ιστορίας της χώρας μας, του Εθνικού πολιτισμού της και  που αφορούν στα δημόσια εδάφη της ή και στα όρια της χώρας  -θαλάσσια ή στεριανά ή και υπόγεια-;

Μπορεί εγκύρως η όποια Ελληνική Κυβέρνηση να δεσμεύσει την χώρα έναντι τρίτων από μόνη της είτε και με την όποια πλειοψηφία της στην βουλή, ακόμη και αν η επιχειρούμενη ή τετελεσμένη συμφωνία δέσμευσης της χώρας μπορεί να είναι επωφελής για την ίδια και τον λαό της, πολλώ δεν μάλλον όταν είναι σε βάρος της ή αμφίβολης θετικότητας;;

Και, στην περίπτωση που η όποια Ελληνική Κυβέρνηση έχει προβεί στην σύναψη μιας τέτοιας συμφωνίας χωρίς την προηγούμενη σύμφωνη γνώμη ή την ύστερη έγκριση της Ελληνικής βουλής που έχει ληφθεί είτε μετά από πρόταση μορφής ή και χωρίς αυτήν- οπότε η σύναψή της έχει πια κριθεί άκυρη στην Ελλάδα και για τον λαό της- το ερώτημα είναι: Τότε, μπορεί η συμφωνία αυτή να ακυρωθεί ΚΑΙ για το έτερο μέλος που συναλλάχτηκε με βάση την δεξιμότητα της πρότασης μομφής από την Ελληνική αντιπολίτευση ή αυτός ο έτερος συναλλασσόμενος προστατεύεται ως προς την εγκυρότητά της- οπότε και η συμφωνία αυτή θεωρείται έγκυρη και νόμιμη γιαυτόν και για κάθε τρίτο- για τον λόγο, κυρίως-

ότι η υπογραφή της από την Ελληνική Κυβέρνηση, όπως εκπροσωπήθηκε από τον Πρωθυπουργό και τον εντεταλμένο της αρμόδιο Υπουργό, είχε την νόμιμη εξωτερική επίφαση;;

Η και για τον ακόμη χειρότερο λόγο: Επειδή, δηλαδή, η Ελληνική Κυβέρνηση, στον μεταξύ χρόνο από της υπογραφής έως την άρνησης εγκυροποίησης της συμφωνίας από την Ελληνική βουλή, είχε προβεί και σε πράξεις υλοποίησής της;

1. blu

Αυτά τα ερωτήματα, τα κύρια επίκαιρα των ημερών, από πλευράς νομιμότητας εν όψει της υπογραφής της συμφωνίας μας με τα Σκόπια

‘Έχουν σχέση με την νομιμότητα ή μη και όχι με την ουσία Κυβερνητικών ενεργειών σε συμφωνίες τους με τρίτες χώρες, όπως επιχειρούνται με το Αλβανικό, με το Σκοπιανό, τώρα

1. blu

Οι απαντήσεις τους δεν είναι δύσκολες, έχουν τεθεί και απαντηθεί, έμαθα, κι από τους επί πτυχίω φοιτητές της Νομικής  στις εξεταστικές τους επί σειρά ετών, προηγούμενων..

Εμείς, οι  τωρινοί Έλληνες, τις απαντήσεις τους στις συνέπειές τους στον πραγματικό κόσμο και όχι στον νομικό θεωρητικό ή και στον νόμιμο, τις βιώσαμε, τις βιώνουμε καθημερινά στο πετσί μας,

Είχαμε ακούσει στο μεταξύ, τόσες πολλές και διαφορετικές απαντήσεις..

Πλάνες, οι πιο πολλές!

Οι βουλευτές μας έσπευσαν να καλύψουν την ανομία των παραλιπομένων εν μια νυχτί (κυριολεκτικά) με το να τις υπογράψουν  τις συμφωνίες ,τις θολές και άνομες, εγκρίνοντάς τες (τις παλιές και τις επόμενες) εκ των υστέρων, χωρίς να ξέρουν τι λένε καν…..Κατ’ απαίτηση των τρίτων, μην και τεθεί ποτέ στο μέλλον θέμα ανομίας και ενδεχόμενα ακύρωσής τους..Θυμάστε;;
Μας είχαν προηγούμενα βέβαια, εξαπατήσει και μ’ ένα ακαταλαβίστικο δημοψήφισμα, που τα κύρια θέματά του είχαν ήδη πολύ πιο πριν γίνει αποδεκτά και υπογραφεί από τους Κυβερνώντες..Θυμάστε;;

Και εμείς τους ψηφίσαμε και τους ξαναψηφίσαμε τους ίδιους, βουλευτές και Κυβέρνηση και αντιπολίτευση, επικροτώντας την ανοησία μας..

Ή η μνήμη μας είναι τόσο κοντή; ‘Η διαφωνείτε, πως δεν ήταν έτσι;

1. blu

Τα ερωτήματα, όμως τα παραπάνω, εξακολουθούν να υπάρχουν..Αφορούν στην νομιμότητα

Τι θα κάνουμε τώρα;

Θα δώσουμε με την ανοχή μας, την άδεια να τα νομιμοποιήσουν όπως- όπως οι εκπρόσωποι του Έθνους και τους Κράτους μας, εκ των υστέρων;

Θα φωνάξουμε να γίνει κάτι πιο πριν;; Στην Ελληνική βουλή, όπως τους πρέπει σύμφωνα με την νομιμότητα και ανεξάρτητα από το αρεστό ή μη του αποτελέσματος;;

Είναι όλοι τους εκεί με την ψήφο μας, εξ άλλου. Θυμάστε;

Ή δεν μας αφορά η νομιμότητα..και όσα πάνε, ας έρθουν;; Όπως πήγαν τα άλλα και τόσα άλλα;

Και, που θα τους ξαναψηφίσουμε, όπως και νάχει;; Και, που το ξέρουν..

1. blu

Ζήτω η Ελλάς!

¨Έχουμε και Μουντιάλ.., είναι και τα μπάνια του λαού..

Σας γίνομαι τώρα και εγώ..

Με στείλατε στον εξαποδώ ή ακόμη;

Πάντως έχετε, σε κάθε περίπτωση, την καλημέρα μου!

Με χαμόγελο και σε ειρήνη!

061b8c7c

¨Όπως και νάχουν τα πράγματα!

¨’Ολοι μας, μέσα είμαστε, είτε συμφωνούμε, είτε διαφωνούμε..

Που μέσα;; Ας μην πω..

14 σκέψεις σχετικά με το “Τα ερωτήματα της μέρας.. κι όχι μόνο

  1. Και μη σου πω, ότι πολύ «κομψά» εθεσες τα ερωτήματα σου !
    🤬🤬🤬🤬Αυτή είναι η άποψη μου επί του θέματος και όλων όσων αποφασίζουν για μας και τη χώρα μας, χωρίς να μας λαμβάνουν υπόψιν! (Καθόλου stylish θα μου πεις και συμφωνώ ! )
    Καλό μεσημέρι!

    Αρέσει σε 1 άτομο

  2. Υπάρχουν και χώρες που γίνονται δημοψηφίσματα, όπως πχ στην Ιρλανδία που ρωτήθηκε ο κόσμος, αν συμφωνεί να γίνονται αμβλώσεις, εμείς;
    Χρόνια τώρα μας «αμβλώνουν» τον εγκέφαλο και εμείς;
    Έχει μέλλον το «story» … οψόμεθα! 😛

    ΑΦιλάκια Βεατρίκη μου, πολλά και καρδιάς! 🙂

    Αρέσει σε 1 άτομο

    1. Καλησπέρα Στεφανία! Δεν ήξερα για αυτό της Ιρλανδίας αλλά ναι , υπάρχουν χώρες που γίνονται πιο συχνά δημοψηφίσματα..Έχουμε κάνει και μεις..αλλά άλλα υπονομεύτηκαν και νοθεύτηκαν στ’ αποτελέσματα και άλλα αγνοήθηκαν! χαχαχα, την τύφλα μας! Τώρα, στο προκείμενο θέμα,όπως το λες, θα δούμε τι θα γίνει.: Έχω όμως, από καιρό διαμορφώσει την άποψη οτι στα θέματα Εθνικής άμυνας και Εξωτερικής πολιτικής, το καλύτερο για τον τόπο είναι να μην γίνονται δημοψηφίσματα..Δεν ξέρω αν έχεις υπ’ όψη σου εκείνο το περίφημο που είχε πει ο γερο Καραμανλής..»Στην πολιτική γίνονται πράγματα που δεν λέγονται και πράγματα που λέγονται και δεν γίνονται»..Υπάρχουν πράγματα που δεν πρέπει για το καλό του τόπου να δημοσιοποιούνται ..Θα μου άρεσε όμως και θα ένοιωθα ασφαλής αν για τα θέματα αυτά ειδικά ή και άλλα, ήδη υπάρχοντα ή που είναι να προγραμματισθούν να γίνουν πχ. ευαίσθητα, μαζεύονταν όλοι οι αρχηγοί των κομμάτων υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και κατέληγαν όλοι τους σε συναινετική και δεσμευτική για όλους τους λύση την οποία θα σέβονταν και στο μέλλον, ανεξάρτητα από το ποιο απ’ όλα θα γίνει κυβέρνηση, ποιο αντιπολίτευση κλπ. Είχε αυτό γίνει στο παρελθόν στον τόπο μας και είχε αποδώσει.. Θα μπορούσε να γίνει και τώρα..Γιατί δεν το κάνουν; Γιατί δεν πιέζουμε στο να το κάνουν;

      Μου αρέσει!

  3. Μετά λύπης μου το λέω..Ένας υπουργός της Ελληνικής Κυβέρνησης του 1977 δέσμευσε την χώρα μας με το που συνυπέγραψε τότε διεθνή συνθήκη όπου αναφερόταν ο όρος μακεδονική κυριλλική γλώσσα ( με έως τότε κυριλλική γραφή και χαρακτηριστικά) ως χρησιμοποιούμενος στην πάλαι ποτε Γιουγκοσλαβία και για την οποία Μακεδονική γλώσσα με το κηρυλλικό αλφάβητο άπαντα τα συμβαλλόμενα μέρη στην συνθήκη συμφώνησαν να αποσβέσουν μετατρέποντας την έτσι ώστε η μακεδονική κυριλλική γραφή να γράφεται στο εξής με λατινικά αλφαβητικά στοιχεία αντί των κυριλλικών…. Και έκτοτε αυτό υλοποιήθηκε ως κανόνας επί την σειρά όλων των επομένων ως σήμερα ετών.. Τις συνέπειες τις βλέπουμε σήμερα..

    Τα παραπάνω που λέω ισχύουν εφ’ όσον είναι ακριβής η μετάφραση του κειμένου της παραπάνω συνθήκης του 1977, όπως την διάβασα στην εφημερίδα: http://www.efsyn.gr/arthro/otan-ypirhe-makedoniki-glossa«« Δείτε το κείμενο: «Αναγνωρίζοντας περαιτέρω ότι στη Γιουγκοσλαβία η λατινοποίηση του σερβο-κροατικού και μακεδονικού κυριλλικού αλφάβητου έχει από καιρό χρησιμοποιηθεί σε επίσημα γεωγραφικά λεξικά και χάρτες», η διάσκεψη συνιστά πως «τα συστήματα που αναφέρονται στο παράρτημα του παρόντος ψηφίσματος πρέπει να υιοθετηθούν ως διεθνή συστήματα για τη λατινοποίηση των σερβο-κροατικών και μακεδονικών γεωγραφικών ονομασιών στη Γιουγκοσλαβία»

    Μου αρέσει!

  4. Μετά λύπης μου το λέω…Στην υπό υπογραφή συμφωνία με τα Σκόπια συμφωνείται πλην άλλων οτι η Ελλάδα με την «Βόρεια Μακεδονία» όπως θα ονομάζονται τα Σκόπια από της υπογραφής της συνθήκης και εφεξής, οτι θα αναθεωρήσουν την Ελληνική και «Βορειομακεδονική» Ιστορία αλλάζοντας την σύμφωνα με τα πορίσματα της επιστημονικής επιτροπής που ΘΑ συσταθεί, όπως και ανάλογα θα αλλάξουν τα βιβλία της Ιστορίας της δικής τους και της δικής μας Ιστορίας) – δείτε άρθρο 5, εδάφιο 8 της συνθήκης που πρόκειται να υπογραφτεί: Μπορείτε να την διαβάσετε στα 20 άρθρα της σε pdf εδώ:http://www.tanea.gr/news/politics/article/5575710/ayth-einai-h-symfwnia-gia-to-makedoniko-dothhke-sth-dhmosiothta/

    Μου αρέσει!

  5. Ετσι, σύμφωνα με την συνθήκη που πρόκειται να υπογραφτεί, θα υπάρχουν δυο γεωγραφικοί τόποι που θα ονομάζονται Μακεδονία: Από την μια μεριά Η «Βόρεια Μακεδονία » που αντιστοιχεί στην εδαφική επικράτεια των Σκοπίων, με Μακεδόνες στην εθνότητα και με γλώσσα την Μακεδονική, και από την άλλη μεριά η Νότια Μακεδονία, η οποία αντιστοιχεί στο προς βορράν τοπικό έδαφος της Ελλάδας (όπως αναφέρεται στην συνθήκη) με Ελληνική εθνικότητα και γλώσσα….Οι επί μέρους διαφορές τους, στην συνθήκη και υπό τους όρους και προϋποθέσεις της ύστερον της συνθήκης- μελλοντικής- αλλαγής της Ιστορίας των δυο μερών όσον αφορά στην Ιστορία κλπ του αρχαίου και ύστερου Μακεδονικού Κράτους, στα μνημεία κλπ..
    Ποιός διαβάζει τα ψιλά των συνθηκών;; Ήξερε κανείς μας τι του κεφαλιού του του άδειου, είχε υπογράψει κείνος ο υπουργός το 1977; Νομίζετε οτι το είχαν διαβάσει το κείμενο τότε οι όποιοι άλλοι, Πρωθυπουργός ή αλλοι υπουργοί;..Για ταμπέλες γεωγραφικών τοποθεσιών νόμιζαν οτι μίλαγε η συνθήκη…Το άλλο. περί της γλώσσας και του ονόματος.. πέρασε ύπουλα και άβρεχτα..Να, σαν και το άλλο που έγινε ύστερα και με την υπογραφή στης συνθήκης ΄του Δουβλίνου 2,,εκείνης με τους μετανάστες ντε!
    Μακεδονική γλώσσα- σκέτα- δεν υπήρξε ποτε και ούτε οι Σλάβοι Σκοπιανοί μίλησαν ποτέ ή μιλάνε την ανύπαρκτη μακεδονική γλώσσα όπως τώρα που πρόκειται να γραφτεί στην συνθήκη.. Σλάβικα μιλάνε, γραμμένα. Ούτε εθνότητα Μακεδονική είχαν ή απέκτησαν ποτε για να λέγονται Μακεδόνες, όπως προβλέπεται στην συνθήκη.
    Σας τονίζω: Μια τέτοια συνθήκη δεν φτειάχνεται σήμερα για να ισχύει σήμερα. Φτειάχνεται για να ισχύει στο διηνεκές..Και,
    Σας το λέω: Θαρθουν οι καιροί και η ώρα που κάποιοι θα πούνε οτι είναι η ώρα να ενωθούν οι δυο Μακεδονίες και να γίνουν ΜΙΑ..Συμφέρει σε τόσους πολλούς, μια τέτοια δημιουργία! Όχι στους Σκοπιανούς μοναχά μα και σε τόσες άλλες ισχυρές πολιτικές και οικονομικές δυνάμεις που είναι και θα είναι πίσω τους – Το βλέπετε ήδη ποιές πολιτικές και οικονομικές τρίτες δυνάμεις πιέζουν προς την επίλυση του θέματος των Σκοπίων..Και γνωρίζουμε όλοι πόσο λαχταριστή είναι σε πολλά βόρειά μας κράτη μια έξοδος στην θάλασσα..κι όχι μόνο βέβαια
    Ο Τίτο ήταν μεγάλος ηγέτης τελικά..

    Μου αρέσει!

  6. Δεν εχω τις νομικες γνωσεις να σου απαντησω εαν η ελληνικη κυβερνηση
    ειχε την νομιμοτητα να προχωρησει σε οποια συμφωνια.
    Η αποψη μου ειναι οτι περασε μια κακη συμφωνια εναντια στη βουληση
    της συντριπτικης πλειοψηφια του ελληνικου λαου.
    Ενα νεο ξεπουλημα αυτη τη φορα κυριαρχικων δικαιωματων (εχουν προηγηθει
    τα μνημονια και η εκποιηση του πλουτου της χωρας) με οτι αυτο συνεπαγεται.
    Στο θεμα αυτο υπηρξε ξεκαθαρα μια ελληνικη υπαναχωρηση και σαν λαος υποστηκαμε μια ακομη
    ταπεινωτικη ηττα (στο βωμο του καιροσκοπισμου) αφου παραχωρηθηκε ξεκαθαρα
    και χωρις αστερισκους μαζι με το ονομα γεωγραφικου προσδιορισμου
    η «μακεδονικη» γλωσσα και «εθνοτητα» σε ενα συνονθυλευμα σλαβικων λαων που καμια σχεση δεν
    εχουν με την Μακεδονια του Αλεξανδρου εκτος απο γεωγραφικη.
    Οσο για το τελους του αλυτρωτισμου που επικαλουνται τωρα θα δουμε πως θα τα ξεμπλεξουν.
    Διοτι εαν υπαρχει «βορεια» Μακεδονια τοτε τους λειπει η «νοτια»
    και το αντιστροφο και αυτο θα προκαλεσει στο μελλον νεα οξυνση αναμεσα
    στους «νοτιους» Ελληνες Μακεδονες και στους «βορειους» Σλαβομακεδονες.
    Μακαρι η εξελιξη να ειναι διαφορετικη και για τους δυο λαους
    αυτοι οι φοβοι να μην επαληθευτουν και να ζησουμε ησυχα και ειρηνικα.

    Αρέσει σε 1 άτομο

  7. Καλησπέρα Βέλβετ μου. Να σου απαντήσω στο πρώτο που λες. Ρητορικά τα ερωτήματά μου στο κείμενο.`Οχι, Ούτε ο Υπουργός μόνος, ούτε με τον Πρωθυπουργό είτε και με όλη την Κυβέρνησή του νομιμοποιούνταν από μόνοι τους με βάση το σύνταγμά μας να υπογράψουν ούτε το προσύμφωνο που υπέγραψαν, ούτε την τελική συμφωνία που θα υπογράψουν. Προϋπόθεση για την νομιμότητα τέτοιων ενεργειών είναι η απόφαση της Ελληνικής βουλής.. Στην συγκεκριμένη περίπτωση υποβλήθηκε πρόταση μομφής γιαυτό που πήγαινε να γίνει αυθαίρετα , συγκλήθηκε η βουλή και είδαμε τι αποφάσισε. Ήταν η εξουσιοδότηση που χρειαζόταν ο Πρωθυπουργός με τον Υπουργό των εξωτερικών για να προχωρήσουν στην υπογραφή του προσυμφώνου. Η Τελική συμφωνία όταν θα ετοιμαστεί, θα πρέπει να κυρωθεί επίσης από την Ελληνική βουλή που να αποφασίσει πάνω σε αυτήν με αυξημένη πλειοψηφία των 3/5 και να υπογραφεί μετά από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Μεταγενέστερη κτήση των αρχαίων Μακεδόνων που ήταν από αιώνες πριν εγκαταστημένοι στον σημερινό ελληνικό χώρο και μιλούσαν την αρχαία δωρική διάλεκτο, ήταν η περιοχή όπου οι Σκοπιανοί σήμερα. Σλαβικά φύλα ήσαν, σλαβική και η γλώσσα τους τότε. Μετά έγιναν πολλά ανακατέματα, όπως τα λες….Σλαβική παρέμενε η γλώσσα τους Μετά τον 19ο και στον 20ο αιώνα κάποιοι σκέφτηκαν να ονομάσουν την γλώσσα τους Σλαβομακεδονική και έτσι οι Σκοπιανοί μέχρι χτες λέγανε πως μιλούσαν την Σλαβομακεδονική (εκτός κι από τα αλβανικά που μιλάνε). Εμείς, δια της σημερινής Κυβερνήσεως μας, τους δώσαμε με το προσύμφωνο το δικαίωμα να την αλλάξουν και από Σλαβομακεδονική να την ονομάσουν Μακεδονική..και από Σλαβικά φύλα, να γίνουν εθνότητα Μακεδονική και να λέγονται και Μακεδόνες-σκέτο…χώρια τα άλλα τα άσχημα για μας που προβλέπει το προσύμφωνο αυτό… Έτσι, στα σλαβόφωνα Σκόπια γεννήθηκε το Κράτος της Μακεδονίας.

    Μου αρέσει!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.